Pour la petite de lorisa je forcerais un peu.
C'est le début, donc je pense que c'est dur car il faut se plier au volonté d'une autre personne.
Et oui on ne peut pas l'amadouer elle là, pas comme maman

Du coup c'est nouveau et il est plus facile de partir que de se plier aux règles. La vie en société c'est dur. Surtout si on n'en a jamais fait l'expérience à la maison
++